Re: pine - Mandrake no more?

* Denis HAVLIK <denis@mandrakesoft.com> [2003-07-24 10:11]:
> On Mon, 21 Jul 2003, Sven Guckes wrote:
> + ObPain: warum benutzen Mandraker zum mailen den pine?
>
> Mandraker?

"Mandrake-Benutzer" - siehe "Debianer", "RotHueter", "SuSEn".

> Ich nutze pine, weil ich daran gewoehnt bin, und weil es mir gefaellt.

diese antwort erwarte ich auch bei den benutzern von outlook express. :-/

> Das gleiche geht fuer manche andere programme, wie z.b. emacs, mc, gqview,
> oder WindowMaker. Die meisten anderen programme sind mir voellig egal, und
> ich nutze eben das was gerade vorhanden ist und auf anhieb funktioniert,
> manche andere sind so einzigartig, dass es halt keine alternative gibt.

klar - wenn es keine alternative gibt, dann muss man eben genau jenes nehmen.
und einige sind halt bei jedem system mit dabei - also
lohnt es sich jene zu kennen und dann benutzt man sie auch.

fuer pine gibt es aber schon einige alternativen:
  /bin/mail - immer vorhanden, aber zu wenig komfort.
  mailx - wer ed mag, der mag auch mailx.
  nail - auf fuer minimalisten.
  elm - einst *der* mailer, aber nun ziemlich tot.
  mutt - kann fast alles, ausser filtern und mail selbst verschicken.
  mush - mal getestet, aber nicht genug. ;-)

> Sonst gibt's noch 2-3 Leute hier, die pine nutzen, aber
> die meisten Entwickler sind genauso dagegen wie du es bist..

oh ich bin nicht gegen pine - ich finde mutt nur besser. :-)

> ..und nutzen statt dessen emacs.

"..mit LISP auf bits schiessen".

> Die nicht-techiker nutzen sowieso irgendwelche klicki-bunte
> Clients, vieleicht kmail oder evolution.

"weil wir buttons gewohnt sind und moegen", richtig?

> An sonsten habe ich noch ein Grund warum Pine in der
> distribution sein sollte: Es ist gut, wird viel benutzt,
> und wir haben eben eine Verplichtung gegenueber Kunden.

das argument kenne ich doch irgendwoher?
wie heisset nochmal jene firma in amerika,
die immer noch versucht ein betriebssystem
zu schreiben? miro.., mickey.., micro...?

> Diese Meinung wird leider von Franzosen nicht geteilt, und das
> ist einer der Gruende warum ich hier nicht mehr bleiben will/kann.

nun, ich bitte zu bedenken, dass die wahl der distribution
nicht fuer alle auch die wahl des arbeitsplatzes darstellt.

verstehe ich dich richtig? pine wird bei mandrake nicht mehr mitgeliefert?
aber aus welchen gruenden genau? "das wollen unsere benutzer nicht?"
oder hat es was mit der lizenz von pine ["(c) UW"] zu tun?

> Ob das jezt Grund genug fuer mich wird um Distribution
> zu wechseln, weiss ich nicht.

nun, pine kann man ja runterladen und auch selbst installieren.
aber ich fand es nie toll zum installieren. immer dutzende von
fragen beantworten. (bei elm ebenso.) da ist mir autoconfig lieber.
(mutt user wissen, was ich meine ;-)

> Eigentlich brauche ich kein support, und die distro finde ich
> wirklich nett (ja, ja - auch wenn Testing nicht immer sehr
> sorgfaeltig durchgefuehrt wird...). Was habe ich fuer alternativen?

nun, die ueblich waeren Debian, RedHat und SuSE, Slackware und Gentoo.

> Debian finde ich interesant, ich *kann* es sicher nutzen, aber ich bin es mir
> nicht sicher ob ich jetzt unbedingt Mandrake-komfort hinter mir lassen will.

installations-komfort ist sicherlich ein grosser aspekt.
wer will schon jedesmal das ganze system neu aufbauen?
(liebe Gentoo-leute - das war eine *rhetorische* frage.
 jetzt nicht antworten. bitte. danke.)

> Von Slackware oder Gentoo ganz zu schweigen - ich mag es eben wenn langweilige
> Sachen fuer mich gemacht werden, auch wenn ich es selber machen koennte.

amen! (computer sind was fuer faule leute. "ein hoch auf die faulheit!")

> Fuer debian spricht aber durchaus der fazit, dass neue versionen eher
> selten rauskommen - ich habe keine Lust distribution staendig neu
> zu instalieren, und upgrades haben nie 100% gut funktioniert.

ja, eine neue Debian-version ist eben doch etwa besonderes.
"Debian ist keine firma" - also braucht es nicht jedes halbe jahr
eine neue version. und-das-ist-gut-so. *huestel*
viele meiner installierten programme sind jedes auf "unstable".
wie sonst sollte ich wissen was es an neuen features gibt? ;-)

> SuSE? Weiss nicht, die Jungs habe ich wegen Yast lizenz nie allzu
> sehr geliebt. Eigentlich sollte ich mich dort bewerben, aber... :-(

..du bekommst auch als mitarbeiter keine kopie vom yast source code? ;-)

> RedHat? Vielleicht. Vor Mandrake habe ich fast fuenf Jahre lang RH benutzt,
> und anscheinend kommen die jezt wieder dorthin wo ich sie gerne
> habe (mehr interesse an community, home-users & desktop)

ein lichtblick? dennoch - in D gibt es nur ein kleines team.
auch dort wurden anfang des jahres wieder leute entlassen.. :-/

> Alles andere ist (IMHO) nicht der Rede wert, bis auf Knoppix.

"Knoppix - nun auf DVD!" habe so eine scheibe hier -
aber immer noch kein DVD laufwerk an meiner kiste. aber
ob das bei 350MHz und 96MB RAM auch sinnvoll ist? hmm...

nunja - fuer pine reicht's. aber ich
nehme eben doch lieber.. na? genau!

Sven [Berlin: bedeckter himmel, nieselregen, donnergrollen]

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sommer2003:  warten auf linuxwochen2004.
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